谁是谁：“互相扶持”
我们继续发布我们的系列材料“谁是谁”（回顾一下，我们不再发布年轻及其他工作室的游戏预告，而是邀请他们自我介绍）。这次我们与“朋友在一起”工作室进行了交谈，该工作室专注于儿童游戏的开发。
回答问题的是工作室负责人瓦尔瓦拉·沃罗迪娜。
瓦尔瓦拉·沃罗迪娜
App2Top: 你好！告诉我一下你的公司吧。一切是怎么开始的？
瓦里亚： 你好！我们的工作室叫“朋友在一起”。我在这里似乎是主要负责人，虽然在项目中大家一起工作——插画师、程序员和设计师。并没有明确的“最高领导”。我们一起解决问题……不过我是主要的（笑）。
我们是四年前认识的，也许更久。我们曾在NARR8一起工作，属于非虚构部门。我们发行了七本科学杂志，每周出版一次。在NARR8关闭后，我们决定从事儿童应用程序的开发。
App2Top: 这个项目曾经非常酷，真遗憾事情发展成这样。
瓦里亚： 是的，确实很酷。我至今还会遇到一些人，他们跟我说：“你们的东西太棒了，科学普及做得很好！”确实那里的作者都很优秀，团队成员非常有目标，这样的人在其他地方几乎碰不到。
App2Top: 如果不算秘密，之前的项目中到底出现了什么问题？
瓦里亚： 说实话，我不知道为什么会出现问题。要给出评价需要看到全貌，而我只是一名动画部门的负责人。投资很大，产品质量也很好。
那个项目确实很酷，大家都这么说。在大型节日上的演讲、出版物，四种语言的本地化，全球的广告。真可惜，事情就这么结束了！
App2Top: 如何从科学普及转向儿童应用呢？为什么不继续做科学普及？
瓦里亚： 在NARR8之后，我们考虑了一下大家想要做什么。我们已经学到了很多关于制作的知识，想将这些实际应用出来。大家一致认为，儿童教育应用是我们都愿意做的事情。
当你查看儿童应用时，通常会看到黯淡的插画和令人沮丧的任务。当然也有一些很优秀的作品，让人惊叹不已。
总之，我们想做一些真正好的东西，让孩子打开应用程序时感到快乐，学习而不知不觉。
而且，科学普及的应用领域复杂，盈利空间不大。
App2Top: 那么在儿童应用上会赚钱吗？
瓦里亚： 儿童应用是一个快速发展的领域，商业前景更为可观。实际上，我们也在继续做科学普及的应用。在我们的网站上写着，我们是“为儿童及其他人开发互动应用的工作室”。所以，目前我们正在开发一款面向成人的应用——以历史为主题。但现在谈这个还为时尚早。
App2Top: 我一直觉得做儿童应用比普通应用难。首先，这是一个很大的责任。其次，和孩子们合作比和成年人更难。
瓦里亚： 确实很难，因为你必须与孩子和心理医生进行大量的测试。责任确实非常重大。这是真的。我刚把文本交给翻译，翻译说：“我一定会请一位讲英语的编辑，因为这责任太大了！这是给孩子们的，绝不能马虎！必须让所有内容都能明白。”这确实是个问题。
但另一方面，如果脑海中有一定的规范和经验，你就不会做错什么。因为你会看到孩子的反应。这是非常重要的。我们每个项目都从向孩子展示开始。观察孩子的反馈，记录他们说了什么，以及如何反应。
当孩子拿起iPad并打开应用程序时，立刻可以看出他喜不喜欢。有时候，复杂的应用程序需要他三到五秒钟的父母关注，但通常简单的故事和互动动画不会有太大问题。尤其是那些逻辑和架构较为复杂的应用。不过，总体来说，你很快就会明白孩子想要什么和他的反应。
App2Top: 你没有觉得这是一种悲剧吗，以前两三岁的小孩玩积木，锻炼了小肌肉，也培养了想象力。而现在，大人给他们iPad就走了。孩子们只能与平板电脑和平面屏幕互动。
瓦里亚： 我多次听到这种看法。特别是当我们发布第一个应用时，我们做了一则广告，幻想了一下，当父母出去度假时，把孩子留给iPad。结果我收到了无数负面评论，当然也有很多积极的反馈。
我意识到问题所在。
在社会上，总有人认为，如果父母把孩子留给iPad，那就是不负责任，想要摆脱孩子。孩子没有触觉感觉，屏幕替代了一切。但我认为这不是iPad的问题，也不是开发者的问题，而是父母的问题和教育的问题。如果爱惜孩子，就应该陪伴他。他并不会因为三岁时只见过iPad而感到困扰。这仅仅是另一种玩具，只不过更具“影响力”。以前人们都冲着电视看动画片而去，坐下来看，这难道是电视的问题吗？不是。这是你自己的问题（笑）。你是否愿意把自己的一生过在电视前或与iPad为伴，还是要成为一个全面发展的人，与孩子一起多元化地生活。你会和他一起玩，带他去露营。但当他坐在车里无聊的时候，你就给他一个平板。这样他会开心，并且能学到新东西。
再强调一次：如果你自己是一个有发展的人，并且与孩子互动，那你不会只给他iPad。游戏很多，包括书籍。
App2Top: 很好。这是家长的一个方面。再考虑孩子的角度呢？他们看到iPad后，是不是希望与真正的积木和真实的颜料互动呢？你应该在观察和测试孩子方面也有一些社会学经验。你观察测试孩子，他们会不会想用iPad后再去玩别的？比如说，真实的积木，士兵，还有颜料？
瓦里亚： 当我们第一次给孩子们展示我们的应用程序时，大家每人发了一个iPad。还请了一位插画师给愿意的孩子们画脸。同时，我们还请来了儿童心理学家和教育工作者来娱乐等待的孩子们。结果当然是，他们玩了一个小时或两个小时的iPad，我们观察了他们的反应。但最后，满意的孩子们穿着色彩斑斓的服装在花园里互相追逐，跟着心理学家、插画师和教育工作者。
总之，我再次强调，如果每天让孩子专注于平板而不提供其他任何东西，最终所得到的结果就是这样。
对科技的恐惧一直存在，并且将会持续。但是，必须理解的是，如果只给孩子颜色的话，他在学校也会遇到某些问题。显然，移动设备将继续填充我们的生活——这是未来。当然，这并不意味着要让它们主宰生活。适度是至关重要的。
App2Top: 你提到你们在翻译自己的应用程序。问题是：翻译时内容会更改多少？我曾听说，为了我们的孩子，需要添加更多的文本和较少闪亮的角色，而在西方则是尽可能少的文字和更生动的角色。俄语用户和西方用户之间的差异有多大？
瓦里亚： 对于西方用户，我们还在起步阶段。所以我只能根据之前的经验来谈。英语文本无论如何较短且简洁。因此基本上文本较少。
App2Top: 你们现在有多少个应用程序，平均制作时间是多少？
瓦里亚： 我们一年之前开始的。经历了较长时间的确认，想出了五款应用。最终我们发布了两款，还有两款正在为英语市场准备审核。我们将视情况而定何时发布，因为现在是夏季，广告动态显示大家都在度假。
App2Top: 一年两款，这算多吗？你们的团队有多少人？
瓦里亚： 我们的人很多。大约十一人。这个团队制作了：“橡树宅”——一款教育生态应用；“故事内部”——与“萨莫卡特”出版社共同发布的互动故事集，以及《哈姆斯的魅力》——丹尼尔·哈姆斯诗歌集。此外，还有一款关于颜色的应用正在开发中，还有几款游戏。
App2Top: 对于大小工作室的投资，是指通过自己的资金筹集，还是现在有其他方式？
瓦里亚： 自有投资。一段时间后开始收到了投资提案。事实上，这个话题现在非常热门。你刚才提到市场和竞争对手……
现在有一种疯狂的繁荣。所有人都在做同样的事情。我刚开车回家时看到一份广告：“我们为您制作互动应用”（笑）。为此出现了很多工具，SpriteBuilder等各种各样的东西。
App2Top: 一两年前，当我和儿童应用开发者交谈时，他们说，几乎没有收入，实际上是在进行慈善事业。这种说法现在还有多少真实性？
瓦里亚： 我认为这是一个有前景的方向，尽管在俄罗斯市场一切进展缓慢且艰难。而在美国、中国乃至全球，这个领域发展得相当快。
App2Top: 那么现在在俄罗斯市场上，你们是否实现了盈利或打平？
瓦里亚： 我们在三月份才开始销售。现在谈盈利还为时尚早。
App2Top: 但是销售情况如何？
瓦里亚： 是的，销售情况不错，得到了媒体的关注。当我向workingmama的团队发送“故事内部”的屏幕截图和促销代码时，他们会说：“太棒了，咱们来宣传一下吧！”当然可以！
当进行一些精彩的公关活动时，下载量会大幅上升。竞赛、节日、讲座。赠书和发放促销代码。
App2Top: 这些活动在哪里进行？社交网络中的抽奖吗？
瓦里亚： 在社交网络上、在节日上，在ГУМ儿童书市也举办过……人流量很大。尽管是夏季，但还是来了很多人。促销代码很快就发完了。
App2Top: 根据你的经验，媒体的反馈对稳定下载量是否有效……这是每天数十，甚至数百次吗？
瓦里亚： 我不会给出确切的数字。这并不是一个可以详细讨论的时间段。至少需要一年的时间。当你发布下一个项目时，自动就会提高动态。给出交叉宣传，应用之间相互促进。
App2Top: 你们购买过流量吗？还是你们的应用程序是收费的，不想购买流量？
瓦里亚： 我们还没有购买过流量。但我认为在美国市场我们会这么做。
App2Top: 你们自己在进入西方市场吗？还是在寻找出版商以最小化风险？
瓦里亚： 关于“哈姆斯”我们已有了一些关系，但现在不能透露。我们有一些“推送”应用能够上升到排行榜前列，而有一些则处于尾部。而在俄语市场中，反而是故事推动了所有进程。你会因为数量而感到疯狂（笑）。一切准备就绪，但当你最后坐下来检查所有东西时，所有的图标、归档、测试……
App2Top: 正确理解的话，这个项目不再只是商业，而是团队的自我实现？
瓦里亚： 自我实现从一开始就是如此。不过现在，团队中没有人会不认为这是一项具有商业前景的事业。
根据现有公司赚钱的情况，需要了解是什么能做好这个事情，以及如何在具体情况下做出决定，以便追赶这些公司。
有一个应用，Albert。当我看到它时，我想我只想做这样的东西。Fingerlab只发了一款应用，之后就没有了。尽管那款应用是非常成功的。大约在两三年前发布。至今依然在榜上。慢慢滑落，但仍然位于榜单上。像《晚安》这样的应用，几年来基本没有下滑。
App2Top: 因为它们是好的。
瓦里亚： 因为它们是好的。因为质量高，富有灵魂。当我的插画师和设计师打开这些应用时，他们会说：“哇！”。然后便不再说什么了。就是这样做的！
显然，我们依然对国外的市场进行关注。德国（Fox&Sheep）、英国（Bold Creative）、加拿大（Sago Sago）、美国（Originator、Toca Boca）。Toca Boca的视觉效果非常棒。但它们的风格并不完全是我个人喜欢的。不过，我非常喜欢他们的建筑、理念和实验室。我认为，一款好的应用就像一部有趣的电影，里面一定要有孩子们能记住的幽默元素。
App2Top: 你的公司成立一年。你会指出哪些主要的困难和关键时刻是最难以克服的？你会给那些打算跟随你脚步的公司一些建议吗？
瓦里亚： 我认为，所有的困难都在前方！但是一般来说，最困难的是让人相信你所做的事情真的很酷。你就像美洲探险家和哥伦布，喊着：“伙伴们，我们去那边！”
App2Top: 你是如何激励团队的？
瓦里亚： 他们本身就有动力。但是当你开始工作在某个项目上时，你们必须决定沿着什么方向前进和如何去做。当你收到第一次反馈时，保持冷静、客观是非常困难的。我们必须客观地接受批评。最困难的是克服批评，而之后你会自己看到。比如，当有人直截了当地告诉你：“伙计们，你们的按钮真不错，设计也很好，但是根本不清楚该按哪个按钮！”你会想：“怎么会这样？”
而且，他们的意见各不相同。评估的受访者多达50人。其中十个说按钮不吸引人，而二十个觉得想按。其他人对按钮根本没有任何反馈。这意味着按钮到底被按了多少都不清楚。
App2Top: 那该怎么办呢？
瓦里亚： 为那些没有按按钮的人来设计。最好要简洁而明了。所有顶尖应用程序都在强调：不需要设计得太复杂。需要做到优秀和直观。以至于你不必找一个半小时的手册，然后仍然搞不清楚发生了什么。另一方面，比如“活生生的角落”——当我第一次打开它时，我没有查看手册。自己想要搞明白。因此，在一个半月后我找出了一些小细节。就是这样，如果我再找一次，可能还能找到一些我没有发现的动画。这就是它的魅力。
App2Top: 听着，儿童应用程序的时间长度应该多长呢？有规定吗？
瓦里亚： 不，没什么规定。孩子与任何成年人一样。如果你在前两秒没有吸引他的注意，他就会失去兴趣。
App2Top: 那他应该占用多少时间呢？几年前在游戏业中曾有激烈的争论。一些人认为，六个小时玩一个游戏是不严肃的，而另一些人则认为，游戏应该在三小时内提供所有内容。有没有什么规定？
瓦里亚： 没有任何固定规则。无论如何，这都取决于吸引力。限制这点是几乎不可能的，因为游戏可以重复玩。此外，孩子在多次玩游戏时能记住更多东西。在我们的“故事”中有一款关于星座的游戏，可以反复玩。在某个时候，你可能会对重复同样的事情感到厌烦，但你会记住星座的样子。
App2Top: 最后一个问题是关于定价的。你们如何决定应用程序的价格，依据什么？父母到底愿意为自己的孩子支付多少游戏费用？
瓦里亚： 首先得说我们的国家目前正处于危机时期，所以我们现在有两个选择。通常认为，2-3美元，也就是以前150-200卢布的正常价格。购买它时，你会意识到它不是三毛钱，这意味着这些人做了努力，有所付出。
我们决定走另一条路，将所有产品定价为一美元。我们的产品将在国际市场上相对便宜。但另一方面，我们的覆盖面会更广。没有人会因为一美元而犹豫。
App2Top: 有些游戏是针对儿童的，设定为免费的。对此你怎么看？
瓦里亚： 我们想制作几个免费的应用程序。虽然现在谈论这一点还为时尚早。
App2Top: 它们会含有内购吗？
瓦里亚： 它们会完全免费。
App2Top： 你们不想在自己的项目中引入微交易吗？
瓦里亚： 也许会，但目前还没有准备好。我们更感兴趣的是本地化。实际上，我觉得免费的元素是很酷的，吸引更多的受众。
App2Top: 可是，团队辛苦工作，结果是个免费产品？
瓦里亚： 这个产品从一开始就是“定制”的免费。
对于额外的购买我有双重看法。有许多应用程序，用户可以选择购买某些东西。从一个方面来看，这很好，当你喜欢某个东西时，可以继续享受。而另一方面，这就像是一种恶性的圈套！我个人会感到羞愧，不想逼父母多花钱去买“橡树宅”中的一只獾或一只小狐狸！但商场终于是商场。不过我们现在并没有这样做。确实，60卢布不是很大的费用。如果你已经买了iPad，那花一美元也应该不成问题。
谢谢采访！
采访者：亚历山大·谢苗诺夫
记录者：伊琳娜·斯米尔诺娃
