Targem Games成立15周年：与创始人的访谈
在2017年，叶卡捷琳堡的工作室 Targem Games，该工作室的代表作品包括《Ex Machina》和《Star Conflict》，迎来了成立15周年。App2Top.ru与工作室创始人斯坦尼斯拉夫·斯科尔布（Stanislav Skorb）讨论了工作室的历史。
亚历山大·谢苗诺夫，App2Top.ru的责任编辑： 一切是如何开始的？你自己是如何进入游戏开发的？
斯坦尼斯拉夫·斯科尔布，Targem Games的首席执行官和创始人： 我是偶然进入游戏开发行业。我从学校时代起就想制作游戏。
常常有人只是因为想要而去做。但我在学校时就开始制作游戏。在大学时，我继续进行游戏开发。
到2002年，我积累了一定的经验，身边出现了希望从事相同工作的伙伴。渐渐组成了一个希望做点什么的团队。
我理解正确吗？你的第一个团队是在你上大学时成立的？
是的。只不过那时我已经不是学生，而是研究生。团队的骨干是我在一起学习的同学们。
你的专业是什么？
数学。在研究生阶段，我专注于图像识别。我甚至有相关的论文，但研究生并没有完成。因为我们终于做出了可以发表的作品，并且有前景。游戏开发开始占据了我的所有时间。
当时找到发行商有多难？你们是怎么寻找的？
寻找发行商的时机非常好。俄罗斯游戏开发正处于“上升期”。发行商在国内外的项目中赚了不少钱，他们也在积极寻求团队。那几年，从2000年到2006年，很多新团队纷纷成立。我们也是其中之一。
我们花了一年时间制作《战争的魔法》的演示版本。在2001年底，我们觉得游戏看起来不错，可以展示了。于是我们把演示版本发送给了多个发行商，其中包括1С和“Бука”。
1С非常细致，那里有尤里·米罗什尼科夫在工作。他提出了很多问题：接下来有什么计划，我们团队的情况是什么。而“Бука”则直接从莫斯科来到叶卡捷琳堡看游戏。他们看完后说：“好吧！太棒了！我们来签约吧。”随即就签了约。看来我们并没有花太长时间去找发行商。
Targem Games的第一款游戏是《战争的魔法》。它于2003年10月发布。该项目是一款结合了角色元素的战术策略游戏，灵感来自《战锤：角秃鼠的阴影》和《神话》系列。游戏玩法并没有建立在基地建设和资源采集之上，而是围绕与敌军的战斗进行。
你提到过你们向发行商展示了演示版本。里面有什么内容？
当时内容非常简单。以当时的标准来看，画面还不错。在游戏玩法方面，只有一个关卡，三到四个角色。实际上还没有形成完整的游戏。
我听说过很多关于当时开发条件的批评。简单来说，最开始会给一笔预付款，然后必须要回本，只有这样，开发者才能获得一部分利润。
是的，这是个单独的大话题，这也恰好解释了为什么我们在零年代只发布了十个项目。
当时的条件非常苛刻。开发者只有在预付款被发行商收回三次后，才能从销售中获得一部分利润。最终，只有少数人能盈利（只有那些足够聪明的人才能做到）。
顺便说一句，这让一些人感到恐惧，而另一些人则想出一些小聪明。例如，接受预付款，然后将其中一部分算作自己的利润。
但是在十五年前，这并不算太可怕。在那之前，我是免费做游戏的，而现在有收入了。这是件很酷的事：我们在做我们一直梦想的游戏。而且我们的项目也成功回本了（包括通过在西方市场的销售），但并没有达到十倍的收益。
当然，财务困难时常存在。例如，我们正在完成一个项目。我们的团队庞小且缺乏经验，所有人都得在一个项目上全力以赴，而根据合同资金已经耗尽，因为我们没有100%按时完成。在创作过程中，总会出现一点小滞后。有时候会拖一个月，而“老板”却会对你说：“那我们为什么要多付你钱呢？好了，继续做，按合同说好的！”
于是你就开始思考该怎么办：团队没有钱支付，而项目还得完成。
不得不想办法。有时候发行商会宽宏大量，给我们增一些资金。有时候还是要采用当时在俄罗斯开发者中流行的做法：签一个新项目的合同时，用这个新项目的预付款来完成旧的项目。
因此，接下来你就会为了新项目欠债，但同时还可以开始另一个项目……
发行商给的钱不够吗？
当时是有资金的。问题在于，大伙儿都不太会正常工作：发行商和开发者都一样。所以很多人同时在做两个项目。
后来大家逐渐学会了更好地管理资金，但拥有多个项目仍然更为划算。毕竟，不知道哪个项目会出问题，或者合同会出岔子，资金会耗尽。总是想有备选方案可以继续做下去。
大约10年前，我的工作室同时间做了10款游戏！当然，并不是所有的项目都是在积极开发阶段。一半处于暂停状态，另一半刚刚开始。但总的来说，10个项目在开发中。
这些项目为何最终都发布出来，这是个单独的问题。也许是我的固执造成的。我是个顽固的人，不喜欢未完成的事情。因此我的团队总是会将事情做完。
当我查看项目发布的时间表时，我以为在工作室里是严密管理。每年都有一个项目完成，然后再开始另一个，也是年复一年。
其实不是那样。那时的情况是：我们积累了一些项目，现在是时候完成所有的。
重要的是：我们从来没有做过我们不喜欢的项目。我们只做我们想做和发布的项目。与此同时，我们总是努力进行实验。在《战争的魔法》之后，我们开始制作关于汽车的游戏。
Targem Games的第一款“车类”游戏是后末日题材的Ex Machina。该游戏于2005年12月在俄罗斯发布。受到《疯狂麦克斯》和《辐射》的启发，游戏讲述了一个变成沙漠的世界，幸存者们驾驶装甲卡车穿行其间。玩家扮演的幸存者寻找杀死他父亲的凶手。除了在开放关卡中驾驶，玩家在Ex Machina中还可以提升自己的汽车并接受任务。
后来，在iPhone出现之前，我们做了一个移动项目。我们没有将其出售：市场尚未成熟，我们也不懂得如何销售。我们对所有这一切都很感兴趣，因此我们拿来尝试。
所以，你们有创造的自由。
不完全是。我们非常依赖发行商。他们并不总是愿意做我们想要的事情。因此我们寻求那些愿意这样做的人。
在头十年里，我们逐渐成长，变得越来越雄心勃勃。在整个过程中，我们的模型始终如一：我们展示几个项目（通常是不同类型的），然后发行商指着其中一个说：“好吧，让我们做这个。”
游戏的类型非常多样。同时，也有定制项目。但数量不多，只有三个。但都是一些知名的名字：《夜间守卫》，《棋战》以及移动版的《造物主》。
虽然《造物主》不完全能算是定制项目。Nival公司抛出了一个主题：需要制作移动版的《造物主》。至于它们会是什么样的，没人知道。我们是和他们一起完成的。
在你的历史中有没有转折点？
并没有特别的转折点。
我们很长一段时间没有盈利：所有赚的钱都花光了。好在我们做出了优秀的游戏。变得更加出色，获得了更多经验。
有一段时间我们非常想做控制台项目。我们做到了。这是MorphX——《共生体》在Xbox 360上的移植。结果不错，游戏做得挺好。最近粉丝们给我发信息，询问续集什么时候会出来。
这是俄罗斯最早的控制台项目之一。之后我们又完成了我们一款PC游戏的控制台移植——《末日骑士》。我们自己凑了一些钱——省下早餐的钱——然后进行了移植，并自己发行了这款游戏。对我们来说是一次全新的体验。
顺便说一下，发行的故事很精彩。
我们花了一年时间来进行移植。我们决定只以数字形式进行发行。因为当时发行实体盘对我们来说几乎是不可能的——成本高且复杂。那需要大量的投资，而我们并没有。
当我们决定在PlayStation Network上发行游戏时，商店遭到黑客攻击。整整一个月都无法使用。当PSN恢复后，他们开始免费分发游戏（在2011年PSN被黑后，为了恢复用户的忠诚度，Playstation 3的用户可以按照程序选择下载免费的游戏——编辑注释）。那时候，有很多人只是来看游戏。
结果我们正好就在这个时候发布了。其他人没有人敢于冒险。我们在游戏中赚了不少钱。这对我们来说是笔不错的收入。而且，顺便说一下，这款游戏至今仍在出售。
Armageddon Riders于2011年发布，以全新的公司风格扩展了赛车主题。在这之前，Targem Games已经发行了赛车类游戏。2007年的《重锤》聚焦于重型卡车之间的竞争，同时《Insane 2》也在开发中。但在开发《Armageddon Riders》时，Targem Games从一个不同的角度切入。公司在传统的赛车概念中加入了《卡玛基顿》的风格和机制：能碾压僵尸和在汽车上安装武器的能力。
这是我们获得的第一笔收入。我们意识到这样做比为发行商工作要好得多。当然这点大家早就明白，只是没有机会而已。
重要的是：所有那些经历过“动荡时代”和危机的相对成功的俄罗斯开发者，无论如何都能自给自足。有人到西方市场销售，有人进行其他业务。我们很幸运能够成为其中一员。
现在我们在制作MMO项目。这些项目极大解放了我们的手脚，因为你总是有一个不断带来收入的项目。不只是一次大量收入，而是持续的收益，你可以自己控制这个过程。
你们为什么选择了这条新道路，而不是继续开发控制台游戏呢？
控制台游戏很不错，但我们的第二款控制台游戏的销售效果更差了（Planets Under Attack）。而且我们的投入非常巨大。
这个项目在发行上不太顺利。在Xbox平台上独立发行非常困难，我们决定与德国的发行商——TopWare Interactive合作，他们还让我们做了《棋战》。
最终他们背信弃义，我们在销售中损失了一半的收益。但无论如何，我们预计这个项目能卖得更好。
再加上，我们得出一个简单的结论：从事这类游戏的工作是一种“运气好/运气差”的行业。
如果运气好，你会收回几个预算；如果非常幸运，你会赚取几倍的收益。如果运气不好，就会很失望。
Gaijin Entertainment建议我们制作MMO。我们同意了。我们完全没有这样的经验，根本不会创建这类游戏。
那这是投资，还是再次采用“我们来发行”模式？
这是投资。
你们花了多长时间来制作这个项目？
我们大约一年半后进入了封闭测试阶段。发布则是在开始开发两年后。现在这个项目已经在市场上推了五年了。
这恰恰是我理解的那个转折点，你们开始稳定成长和盈利？
这并不是一个明确的转折点。只是我们做出来了。在此之前，我们以一种方式进行开发，随后学会了如何进行控制台开发，了解了自主发行。然后又学习了如何开发在线游戏。
2012年在数字平台推出的Star Conflict是一款像《坦克世界》和《战争雷霆》一样的在线动作MMO。只是这次玩家不是驾驶第二次世界大战的真实军事装备，而是坐上宇宙飞船的驾驶舱。游戏的正式发布是在2014年。仅在Steam上，这款游戏的持有者已经超过200万。
你对做哪些项目更感兴趣？
与离线游戏相比，我发现在在线游戏上工作更有趣，因为与用户有着非常活跃的互动。你进行的任何改动，立刻就会有人反馈，你可以直接看到他们的游戏时间是增是减…… 一切尽收眼底。这比把游戏刻录到光盘上，发送母版去印刷，然后开始制作新游戏要有趣得多。（笑）
另一方面，完成项目并发送到光盘上，可以休息一个月。然而，在MMO上可就做不到。
当然，压力更大。但目前还是很有趣。一路走来都是这样，至今也是如此：我制作游戏是因为我感到有趣。
而且，现在在线开发带来的收入比之前我们赚的所有钱都多。
而且很快你们可能会赚得更多。正在开发中的Crossout。
是的，在Crossout中，我们想要实现以往未能完成或没有时间完成的所有内容。
在Star Conflict之后，我们意识到在线游戏的潜力：我们制作了一个成功盈利的项目。所以现在我们需要利用我们的经验来做点更简单的事情。
Crossout实际上并不简单。里面有战斗，外加一个构造系统。但它确实面向更广泛的受众。玩赛车类游戏的人比玩宇宙飞船游戏的人多得多。
在我看来，我们并没有严格的纪律。（笑）我们的工作日是灵活的，早上8点到11点可以开始。可以在6点到8点之间离开。每天需要工作八个小时。
例外是学生。他们按照自己的时间表来（人手不足，所以我们招募了学生）。
关键是确保人们每天工作8小时。
没有任何技巧。
这同样适用于流程的构建。工作程序是按照与任何其他项目一样的流程：概念、计划、最小的控制。
显然，我们聚集了一群合适的人。
人员确实如此稀缺，以至于不得不用学生来填补“空缺”吗？
从莫斯科来的人不会来叶卡捷琳堡。有时其他城市的人会来，但很少。我们必须自己培养他们，包括学生。
与学生合作有时效果更好，因为当一个人来自其他行业时，他可能没有那么有兴趣。如果是学生，他会充满激情，想着：“我现在要开始制作游戏！”
与学生合作的困难在于，他们从未真正工作过，对于什么是纪律完全不清楚，不知道什么时候需要请假……我们不得不与之共存。
但是，你可以完全按照自己的方式进行调整。
他们就这样与我们一起成长。我们在成长，他们也在成长。我们的员工流动率很低。
你们现在有多少人？
我们很大，差不多有100人。我们计划扩展。由于在线项目的不断增加，需要相当多的人来进行支持和测试。
你们有考虑搬迁或开设新分支机构吗？以便更容易管理团队。
我不认为如果我们在其他城市或国家开设办公室会更容易。我看不到那些地方有好的员工。
很多人是为了更舒适的生活而搬迁。
有位开发者曾跟我说，他搬到欧洲后会觉得：“我们这里制作游戏的环境真不错。就像在田间种花，而你们却在魔多受苦。”但这也是胡说。那里生活可能更舒服，但这对每个人来说都有不同，我在乌拉尔生活得很舒服，而且成功的开发与地点关系不大，而在于你找到什么样的人，以及如何组织流程。
你们很快就要推出第二款MMO。还有其他项目在进行吗？
现在我们在尝试VR。
例如，我们在2014年制作了一个小项目BlazeRush——一款赛车游戏。最初发布在PS3上。这款游戏很成功，我们将其移植到各个平台：PS4、Steam等。不久前，我们为Oculus制作了一个版本（并且它成为了该设备的启动阵容之一）。Oculus非常喜欢这款游戏。他们给我们发消息，要求我们制作续集，愿意投资，但现在我们的团队规模不够大，无法做所有事情。
我们有版本，我们在展会上展示过。在车间里可以亲自拧紧汽车的部件。
但现在，增加VR功能所需的资源也没有。尽管有可能，我们正在进行相关的谈判。
我们最近还发布了与《星际冲突》相关的移动游戏。
你们不打算专注于手机游戏吗？
暂时没有专注于这一领域。我们制作《星际冲突》是因为我们在移动端的《造物主》上有过经验。顺便一提，这两个项目都是我们不是用自己的引擎，而是用Unity制作的。
平台的缺点是，在移动端吸引玩家更困难。变得显眼也不容易。
该项目表现很好，得到了Apple和Google的推荐。
但我觉得，要想只做移动游戏，必须全身心投入，而我对移动游戏持怀疑态度。在手机上，我玩的游戏根本不是我在空闲时间喜欢玩的。目前我正在玩《零之曙光》。之前玩的是《毁灭战士》。我以前也玩过《魔兽世界》。
移动类标题不会让我上瘾。我玩一些琐碎的游戏。我玩拖拉机牌或者需要点击的游戏。但这都是服务。在我们的MMO中也有服务系统，但还有游戏玩法。因此，我更感兴趣的是大型平台的游戏。
不过，我们会看看生活的进展。我们现在并没有明确的目标，说我们将只做这类游戏。我们会变化，拿下不同的项目。我们已经将移动版的《星际冲突》推向了上线。现在我们还会考虑另一个移动项目。例如，有人建议我们制作Crossout的手机版。可能会尝试，但也许不会。我们不需要想得太远。
