《“机制的组合是无限的”：亚历山德拉·佩斯特列佐娃谈区块链工作》

区块链为什么不是泡沫？它能持续多久？弄清楚它有多难？它将如何深刻改变市场？这些问题的答案来自Waves的市场总监亚历山德拉·佩斯特里佐娃。

亚历山德拉在2017年莫斯科白夜会议的访谈，由Getloyal公司首席执行官阿列克谢·皮萨列夫斯基主持，这在Mobio Talks节目中进行。

阿列克谢·皮萨列夫斯基，Getloyal公司的首席执行官：你在游戏行业和市场营销方面有很大的背景。最近你在与Youtube博主和博客合作，并且做得相当成功。为什么你会放弃这一切，选择进入区块链和Waves呢？

亚历山德拉·佩斯特里佐娃，Waves的市场总监：你现在是在挑起我对Youtube博主的一些深刻见解。Youtube博主市场非常有趣，增长迅速。总体来说，视频内容是互联网内容的未来。但与此同时，很难利用它形成一个大的盈利模式，因为这个市场需要一些强有力的参与者，比如Google作为一个组织Youtube博主和博客的商业结构，来设立工作条件，准确计算结果，并将他们与潜在雇主连接起来。

你认为最终会由Google来做，还是会有其他人？

亚历山德拉：Google已经收购了FameBit。FameBit是最大的平台，为Youtube博主提供服务。从某种意义上说，它是Youtube博主的Uber。一方面，雇主可以在Youtube博主市场上发布某种报价；另一方面，Youtube博主可以看到这个报价，基于此制作内容并获得金钱回报。这一切都在发展。据我所知，现在在俄罗斯，Yoola和GetBlogger正在大力推广。

有很多不同的代理机构吗？

亚历山德拉：据我所知，代理机构也在做一些平台，以扩大这一格局。代理机构的问题在于，不能用人工的方式覆盖一万名Youtube博主和成千上万的广告请求。这需要自动化。因此，所有人都在朝着开发这样的平台方向前进，这些平台能够筛选、排序和排名Youtube博主。例如，在游戏行业中，有射击类游戏，还有Minecraft和Candy Crush。所有这三款游戏在Youtube上需要完全不同的观众。你无法用同样的Youtube博主来推销这三款不同的游戏。

博客数量庞大。有些人覆盖整个游戏市场，而有些人则关注特定的细分领域。Youtube博主是我营销能力最好的应用，因此我全心投入其中。我在那里工作了一年，明白这虽然很有趣，但却很困难：很难扩展，加上与Youtube博主缺乏协议，市场不成熟，缺乏有效性追踪。我很难对我从投资者那里获得的资金负责。因此我告诉自己，可能我不准备把我的公司抬起来并从事这个，因为这是不成熟的事情。

区块链是更高层次的话题。我在其中的理解在很长一段时间里也很一般，仅仅是看新闻。但是后来发生了一些对我来说具有标志性的事件，几个高层次的人给我打了电话。我不得不不断阅读有关区块链的内容。之后我意识到，区块链作为一种技术，确实是新的互联网，我难以用其他方式表达，尽管我不想听起来太过炎炎。

技术相似吗？如果来自游戏开发的人转向区块链，他们需要学习密码学吗？

亚历山德拉：有前端和后端。在前端需要掌握自己的专业领域，按照我所知，区块链中最需要的前端开发者是JavaScript开发者。当然，花几个月的时间学习密码学的基本知识是必要的。但这并不是火箭科学。

你觉得这不仅仅是炒作吗？之前围绕VR和聊天机器人也曾出现过炒作。但它们目前还没有达到大众化。现在围绕区块链的炒作又在哪里？

亚历山德拉：任何创新开始时都会有炒作。当然，这种炒作在很大程度上是由于那些认为创新的公司试图吸引市场的注意。

区块链……

市场上确实有很多标志性事件在今年发生。这些都表明，区块链不仅不会消失，反而已经开始深刻地渗透到我们的生活中。

例如，在日本，四月份宣布了比特币的合法化。在国家级别上，比特币的接受正在变得越来越普遍。最近，迪拜宣布将发行自己的加密货币。也就是说，迪拜将在经济中推出一种价值标准，它不仅仅是钱，不仅仅是纸质财富的载体，而是一种数字价值，成为独立的经济单位，并将为各类机构、医院、幼儿园等提供支持。

有消息称，中国几家顶级银行，包括美国部分银行，正在联合创建自己的区块链平台，以便同步数字资产和相互之间的资产交换。也就是说，他们开始建立银行的联合体，以相互交换数据，并将自己的数据库迁移到区块链上。

你怎么看待目前正在大规模进行的ICO？你同意大多数公司实际上什么都不是吗？

亚历山德拉：我想把一切引导到正确、建设性的方向。显然，在没有规则的“西部世界”中，各种行为很混乱。在缺乏监管法规的情况下，会有许多公司对其承担的责任不够认真，宣称某些意图，收集资金，但最终却发布不成功的产品，甚至根本不发布。确实，有些项目借此机会进行欺诈。

可以这么说—需要看得更高，超越那些泡沫。创新的关键在于我们市场上称之为“代币化”。这并不是简单地为你募得的钱发行某种证券；而是发行代币，这些代币可以在经济中流通。你可以用不仅仅是钱来支持这些代币。你也可以将这些代币在游戏中通过玩家的时间、游戏中的活跃度或虚拟货币来支持。你可以在市场上发行代币，并告诉玩家：“你玩得越多，赚得越多的代币。” 然后，你可以在游戏内使用这些代币作为交换价值的手段。你可以用代币在游戏中购买物品，或者给予代币奖励，或者在电子竞技中允许玩家用代币参与比赛。

这是什么，没有代币和区块链就无法做到的事情吗？

亚历山德拉：所有的忠诚度计划和虚拟货币相当于货币资金。代币保存在区块链上，您将其记录在数据库中，并且透明地存储关于该代币所有交易的信息。此外，这些代币开始在加密货币交易所与其他加密货币交易，比如与比特币进行交易。一个进入游戏并获得一定数量代币的人，可以将这些代币出售换取比特币，并提取成真实货币。结果就是，将你的经济与真实经济、真实货币，联系在了一起。

例如，汉堡王就在我们的平台上创建了一种加密货币，叫做“Whopper币”。你可以来到汉堡王，吃一个汉堡，然后因为你吃的食物的账单（例如300卢布），自动将300 Whopper币转入你的加密货币钱包。说到底，就是忠诚度积分。使用这些积分你能够再次获取汉堡。

只是炒作而已。

亚历山德拉：但真正的兴趣不在于此，而在于你可以将代币出售以换取比特币。

好的。比如，Sberbank的“谢谢”积分，这不是类似的概念吗？现金返还？也是一样的。

亚历山德拉：再次强调机制。你去汉堡王，吃汉堡，赚取代币，然后将其转化为真实货币。现金返还是个例。在这里，你可以随意将代币、这个加密货币，整合进你自己的商业运作中。你可以做忠诚度计划，也可以利用代币让用户为你产品的某些决策投票，还可以进行众筹。机制的组合是无限的。事实是，这是一个你将它融入经济，并与现实世界经济相关联的价值单位。

我理解正确吗？类似Waves的平台很多，但Waves目前的市值位列前20。你们与其他平台的不同之处是什么？

亚历山德拉：首先，这样的平台并不多，拥有自己区块链的企业很少。通常，所有的平台都是集中式的，这是一些服务器存在于某些地方并托管，而这些平台仅能进行加密货币的交易或提供钱包功能，或具有一些其他功能，但所有的数据都存储在开发该平台的公司的服务器中。

我们的平台是去中心化的，我们拥有自己的区块链，所有平台的数据都记录在其上。它是完全透明的，且代码开放。你在我们的平台上创建的钱包，可以让每个人都看到你的交易。你在我们的平台上发行的代币的信息是公开透明的。

我们自我定位为一个面向所有人的去中心化解决方案。这是第一点。第二点是我们正在努力的方向是大众化应用（mass adoption）。目标是使平台尽可能透明和易于大众市场使用。现在，普通用户可以理解的工具刚开始出现，而且数量很少。我们的主要任务是构建一个与银行、PayPal、Yandex.Money、Forex和Kickstarter没有区别的平台，拥有一个清晰和透明的界面，用户可以轻松上手，完成各种操作，只需两次点击。

这也是Sasha Ivanov，创始人于2016年为这个产品所发表的主要宣言。当时这是全球第三次ICO。

我们在前15名之内，因为我们的价格是由我们的行为所决定的。我们每个月都会发布更新，转变平台，我们与大型政府结构、大型商业机构、技术合作伙伴及法律组织形成新的合作关系。实际上，我们正在作为该市场的领导者之一，组织起来。

Waves代币或Waves公司的市值目前大约为五亿美金？

亚历山德拉：是的。但这不是极限。

作为市场外的人，我看着这些一切，想着：“这些数字背后没有任何支持，为什么一切会这么值钱？”为什么会这样？

亚历山德拉：这“所有东西”到底指的是什么？

用“泡沫”这个词好像是合适的。这一切会崩溃吗？比特币的价格会下跌吗？

亚历山德拉：我们只需意识到技术的整个规模，就会明白为何这个市场上有那么多资金，以及他们的来源。事实上，目前比特币的价格是人们对比特币的信任度。如果日本将比特币引入监管立法（他们引入了一些限制，即承认其为支付工具，但有特定限制），那么所有加密货币的价格在一个月内就会翻倍。将加密货币纳入合法范围对所有币种的价格都会产生积极影响。

所谓的新互联网——听起来很夸张。但从创新的高度看，这项技术将改变未来几十年人们对信息存储和处理的看法。

最酷的三个区块链项目。

亚历山德拉：正如我之前所说，现在有一个银行财团正在开始开发他们自己的区块链平台，以便信息的操作。

目前的ICO中，最著名的是Filecoin，他们筹集了2.5亿美元。这是云存储，数据存储在普通人的计算机上。你创建一个全球公共云，任何计算机都可以连接，并存储任何数据。

我们现在正在与国家结算存管（НРД）合作，将他们所有的数字资产转移到区块链上。这将是一个透明、去中心化的系统，存储银行数据和交易者的数据信息。

区块链如何能应用于广告行业？

亚历山德拉：区块链的理念在于你可以去中心化和透明地存储和处理数据。广告行业中任何需要数据库的地方，都可以开始采用这一技术。DSP平台可以开始收集所有用户行为数据，将其存储在区块链上，并透明、快速地向广告主提供这些信息。

你对未来五年有个将来的小预测。五年后的世界会是什么样子？

亚历山德拉：一切都会很好！只是对数据存储和中心化系统的理解会改变。你创建的代币，能够为你的业务服务，进而转变为你的数字货币。每个人都将携带自己的货币。国家对此也需要开始有个正确的态度。

最后一个大家都关心的问题。买还是卖？我指的是比特币。

亚历山德拉：买。显而易见。

你有比特币吗？

亚历山德拉：当然。

Waves代币呢？

亚历山德拉：都有。我有几种货币：我在持有和交易。但老实说，我不是一个交易者。我没有试图利用它们来盈利。我作为一名投资者相信这项技术，我坚信这项技术正处于发展初期，并且我相信在五年内它确实会在各行各业得到广泛应用。因此，我坚信加密货币有着光明的未来。

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